Tim Frej: BiH bi mogla biti federalna država

"Govorimo o državi, a ne o partiji pokera. Ljudi u BiH trebaju snage da sjednu i da pažljivo razmisle o svim aspektima kako bi na kraju donijeli najbolje odluke", kaže on.

NN: Švajcarski model organizacije je donekle primijenjen na BiH kroz Dejtonski sporazum. Međutim, skeptici kažu da je Švajcarska uspješna država zato jer je bogata, a ne zbog sistema koji ima.

FREJ: To je mit! Švajcarska je postojala mnogo prije nego što je postala bogata zemlja. Podsjetiću vas da smo imali surove ratove između protestanata i katolika, liberala, republikanaca i aristokrata. Nakon toga je stvorena savremena švajcarska država. Tada smo rekli - OK, hajde da napravimo modernu državu u koju ćemo privući sve kantone, a kao protivtežu daćemo kantonima velika ovlaštenja. Rekli smo, neka ljudi iz raznih područja sa svojim specifičnostima i svojim različitim interesima sami organizuju svoju svakodnevicu kako oni žele. To je bila naša strategija za rješenje konflikta. Tada, kada smo uspostavili taj sistem, Švajcarska je bila jako siromašna zemlja. Njemačka, Francuska, Italija, to su bile bogate zemlje. Švajcarska se prilično kasno industrijalizovala. Međutim, naša prednost je bila sposobna radna snaga, a to je ono što krasi i sve narode bivše Jugoslavije. Novac je u Švajcarsku došao uglavnom iz Velike Britanije. Švajcarci se i danas sjećaju engleskih investitora koji su tada investirali ovdje. Tako je počela industrijalizacija Švajcarske.

NN: Centralizacija ili decentralizacija BiH? Neki su protiv decentralizacije jer kažu da entiteti i kantoni puno koštaju.

FREJ: To izgleda kao instant rješenje, a instant rješenja nema. Postoje centralizovane države koje su veoma uspješne i postoje federalne države koje su takođe veoma uspješne. Nema garancije da će jedan model u BiH biti bolji od drugog. Prednost centralizovane države je u brzom donošenju odluka. Mana je da se lako donose loše odluke sa dalekosežnim negativnim posljedicama. Ne smijete se zanositi brzim rješenjima. Govorimo o državi, a ne o partiji pokera. Ljudi u BiH trebaju snage da sjednu i da pažljivo razmisle o svim aspektima kako bi na kraju donijeli najbolje odluke.

NN: Mislite li da bi uvođenje institucije referenduma, koji je karakteristika Švajcarske, funkcionisalo i u BiH?

FREJ: Mi u CVP-u smo opredijeljeni za tu vrstu demokratskih instrumenata i ne vidimo nikakav razlog zašto to ne bi funkcionisalo i u BiH. A razlog je vrlo jednostavan. Moderna Švajcarska nastala je 1848. godine nakon brojnih ratova i nestabilnosti. Ovaj model je spriječio dalje ratove. Mana direktne demokratije je da političke procese čini jako sporim. Prednost je da daje državi vrhunski legitimitet. Jer, kada narod direktno donese odluke, one budu prihvaćene. Ja sam uvjeren, a to je moje lično mišljenje, da bi elementi direktne demokratije obogatili bh. politički sistem jer oni prisiljavaju ljude na saradnju. Direktna demokratija prisiljava političare da dobro razmisle šta narod želi, jer se narod o odlukama koje donesu političari može izjasniti direktno, a narod ne mora uvijek podržati odluke političara!

NN: Postoji strah u BiH da bi uvođenje referenduma dovelo do toga da bi ljudi donijeli odluke o otcjepljenju, što bi moglo izazvati nestabilnost. Kakvo je Vaše mišljenje?

FREJ: Ja ne vidim nijedan razlog da se ljudi u BiH, koji su toliko propatili i koji se brinu za budućnost, drže dalje od procesa donošenja odluka. Vjerujem u pluralizam. Poznajem mnogo ljudi s Balkana. Dugo sam radio na građevini kao inženjer, a kada radite na građevini garantovano ćete sresti mnogo Bošnjaka, Srba, Hrvata i Kosovara! Imam mnogo prijatelja među njima. To su jako mudri ljudi koji donose mudre odluke ako ih ne zasljepljujete. Međutim, mislim da se direktna demokratija ne može uvesti preko noći. Treba na rješenjima raditi bez žurbe. Diskusije nekad mogu potrajati godinama. Odlučujući cilj mora biti da sljedećoj generaciji, vašoj djeci koja danas odrastaju, osigurate dobru budućnost. Znam da su mnogi Bosanci i Hercegovci nestrpljivi. Žele brza rješenja. Ali ponekad jednostavno nema brzih rješenja.

NN: Ako sam shvatio, Vi ste pobornik federalizacije BiH?

FREJ: Ja nisam mjerodavan govoriti vama kako vi treba da organizujete svoju državu. Ali BiH je mlada kao samostalna država, a takve države imaju potrebu stvaranja vlastitog identiteta koji se stiče samo kroz legitimitet vodstva. A legitimitet se stiče brže ako se ljudi direktnije uključe u donošenje odluka. Recimo, i Jugoslavija je bila federalna država. To je model koji je prilično poznat u politici. Ja lično ne vidim nikakav problem u tome da BiH bude federalna država. Sa druge strane, meni su jasne specifičnosti BiH. Vi sada imate OHR, koji upravlja zemljom. Ja jesam za direktnu demokratiju, ali ja ne bih u BiH direktnu demokratiju uveo preko noći. U ovom trenutku u BiH potrebno je brzo djelovati, a to nekad znači centralizovanija rješenja. Evo vam konkretan primjer iz Švajcarske. U nekim stvarima i Švajcarska se pomalo udaljila od federalizma, poput obrazovanja. Nema nikakvog smisla da svaki kanton ima vlastite visoke škole i univerzitete. Nema smisla da zemlja sa sedam miliona stanovnika ima 26 univerziteta. Mi smo to riješili kroz multilateralne ugovore između kantona, znači centralizovanije.
U Švajcarskoj nema "kraljeva"

NN: Šta Švajcarsku čini tako uspješnom zemljom?

FREJ: U prvoj liniji to je politička stabilnost. Svi naši institucionalni okviri su postavljeni da donesu stabilnost. Nema "kraljeva" koji odlučuju o svemu. Nema brzih odluka. I to ljude prisiljava da vode diskusije o svemu, do iscrpljivanja. Prisustvovao sam sjednicama na kojima su pobijedili oni koji su ostali zadnji da sjede uspravno na svojim stolicama! I to je ono što daje legitimitet jer tjera usijane glave na hlađenje. Istina, to donosi određene poteškoće, ali u isto vrijeme se pokazuje da sistem funkcionište, da on iznjedruje dobra rješenja.