Mnogi građani umišljaju da su predmet prisluškivanja

Savremena oprema za prisluškivanje koja će se instalisati u tri bh. telekoma omogućiće kvalitetnije i lakše prisluškivanje telefonskih poziva, presretanje SMS poruka i elektronske pošte kao dio borbe protiv organizovanog kriminala i terorizma, kaže Mirko Okolić, predsjedavajući Parlamentarne komisije za nadzor nad radom Obavještajno-sigurnosne agencije (OSA) BiH.

Tvrdi da iz sigurnosnih razloga ne može kazati da li je oprema, koju su Bosni i Hercegovini donirale Velika Britanija i Evropska komisija, instalirana i kada će početi prisluškivanje. Za ranije izjave rukovodstva telekom operatera o opremi i prisluškivanju kaže da su date bez ovlaštenja.

Okolić ističe da obični građani ne treba da imaju strah od prisluškivanja jer su procedure za dobijanje naloga za takvu aktivnost veoma zahtjevne.

"Međutim, moguće je prisluškivati u samom telekom operateru jer oni mogu da slušaju razgovore ili da izvuku SMS poruku jer im to moderna tehnika telekoma dozvoljava. U telekomima nema sigurnosnog ključa da se takve radnje mogu tehnički otkriti", navodi Okolić dodajući da se zbog toga radi na izmjenama i dopunama Zakona o zaštiti tajnih podataka.

NN: Zašto ne možete da potvrdite kada će početi prisluškivanje s novom opremom ako je rukovodstvo telekom operatera najavilo da će prisluškivanje početi u septembru?

OKOLIĆ: Zbog sigurnosnih razloga ne mogu da kažem da li je oprema instalirana i kada će početi prisluškivanje. Nemoguće je odgovoriti kada možemo početi s prisluškivanjem ako mi u ovoj državi već imamo prisluškivanje. Pojedinci iz telekom operatera su spominjali novu opremu, prisluškivanje i najavljivali početak prisluškivanja u septembru ali to je rečeno bez ovlaštenja i rečeno je nešto za što nisu nadležni.

To nije problem telekom operatera i nije njihovo da o tome govore već da pruže tehničku podršku. Ko će i na koji način biti prisluškivan, određuje služba koja će vršiti prisluškivanje na osnovu sudskog naloga. Prisluškivanje je rađeno i do danas. Razlika je u tehnici i savremenosti opreme.

Do sada je vršeno na način koji ne dozvoljava veliki kapacitet ali bilo je dovoljno ljudi da izvrše prisluškivanje svih lica za koja je bio izdat sudski nalog. Sada će agencijama biti lakše. Biće angažovan drastično manji broj ljudi i biće sve kvalitetnije. Sve to sad prati tehnika i onda lice dođe i pregleda prisluškivano. Biće brže i jeftinije. Nije bio dobar potez predstavnika telekom operatera i nekih naših ministarstava što su o tome pričali jer je to tematika za koju se nije trebalo znati u ovoj mjeri. Samo što nije rečeno kakva je marka i vrsta opreme s kojom će se prisluškivati, a onda bi vrijednost te opreme umanjili za 50 odsto zato što potencijalna lica koja će biti predmet obrade znaju mnogo o toj tehnici i ljudi koji se bave krimogenim poslovima uglavnom su korak jedan ispred onoga ko ih juri.

NN: Ako su korak ispred, znači li to da i kriminalne grupe prisluškuju?

OKOLIĆ: Kriminalne grupe prisluškuju svoje partnere i suparnike u poslu ili svoje žrtve i to je vidljivo iz nekoliko krivičnih djela, posebno kada su u pitanju pljačke pošta i banaka. Oni se pokušavaju ubaciti u sistem da znaju tačno kad će vozilo s novcem proći kojom rutom. Sigurno imaju želju i da prisluškuju policiju ali žrtve su im sigurno mnogo zanimljivije. Čak i kad bi se desilo da pokušaju prisluškivati policiju, bili bi brzo otkriveni jer imamo visokosofticiranu opremu.

NN: Da li je moguća zloupotreba opreme i imaju li građani razlog da strahuju od nelegalnog prisluškivanja?

OKOLIĆ: Građanima treba poručiti da oni mogu biti bez brige. Za prisluškivanje je potreban sudski nalog, a da bi se došlo do sudskog naloga, treba dosta dokaza. Komisije parlamenta BiH za nadzor nad radom OSA BiH bila je ove godine u kontroli OSA i ustanovili smo da se sve radi zakonito. Opremi za prisluškivanje ne može pristupiti samo jedno lice nego najmanje troje i nova oprema registruje ako je korištena tako da je lako dokazati da li je bilo nelegalnog korištenja.

Međutim, moguće je prisluškivati u samom telekom operateru jer oni mogu da slušaju razgovore ili da izvuku SMS poruku jer im to moderna tehnika telekoma dozvoljava. U telekomima nema sigurnosnog ključa da se takve radnje mogu tehnički otkriti. Svako onaj ko ima mogućnost prisluškivanja nekog broja ne bi trebalo da može da priđe toj tehnici bez dva čovjeka i da to tehnika ne registruje. Zato mi sad pokušavamo izmjenama i dopunama Zakona o zaštiti tajnih podataka da i tu industrijsku bezbjednost obradimo i da natjeramo poslodavce da tu postave ljude koji će proći bezbjednosnu provjeru.

NN: Mnogi građani strahuju od nelegalnog prisluškivanja. Da li se radi na približavanju rada OSA građanima da bi se razbio ovaj strah?

OKOLIĆ: Prije dva mjeseca imali smo seminar na temu "Odnos tajne službe prema građanima i medijima". Želimo da agenciju približimo ljudima onoliko koliko možemo kako ne bismo ugrozili njen rad i to kroz medije i činimo. Građani se mogu obratiti agenciji ukoliko žele da vide svoj dosije ukoliko ga imaju. Podrazumijeva se da ga ne mogu dobiti ukoliko su trenutno predmet istrage. Dosije se može dobiti na uvid i kopiranje. Ovo je još jedan od načina da ljudi steknu povjerenje u našu agenciju i da ne osjećaju strah.

NN: Da li je do sada bilo nelegalnog prisluškivanja?

OKOLIĆ: U razgovoru sa običnim građanima može se saznati da često strahuju da su oni predmet prisluškivanja. Oni nemaju razlog da brinu jer nema interesa bilo ko da ih prisluškuje. Dosta građana umišlja da su predmet prisluškivanja i oni mogu biti spokojni kada je u pitanju nelegalno prisluškivanje. Možda još ima nekih ratnih recidiva kod pojedinaca ali sam ubijeđen da među pripadnicima OSA takvih nema. Međutim, to je ono protiv čega se borimo.

NN: Ko sve u BiH može da prisluškuje osim OSA?

OKOLIĆ: Osim OSA može da prisluškuje Agencija za zaštitu i istrage (SIPA), MUP RS i bilo koji drugi policijski organ ili organ koji će raditi na bezbjednosti njenih građana može da prisluškuje lice za koje ima sumnje.

Takvu vrstu usluge dužna je da im da i OSA ukoliko im je potrebna.

NN: Da li u BiH djeluju bivši agenti koji su nekad radili u tri nacionalne agencije i koji nisu ušli u sastav OSA?

OKOLIĆ: Bilo je mnogo ljudi koji su radili u tri nacionalne agencije koji su stvaranjem OSA otpali iz te oblasti ili su prestali da rade. U ljudima koji nisu prošli provjeru za OSA sigurno se javljaju ideje koje su samo njima poznate i oni svoja znanja mogu iskoristiti ako im neko da finansijsku pomoć. Svi oni koji djeluju i ako djeluju su praćeni ili se možda i sad prate. U svakom slučaju naše službe ne spavaju i reaguju na svaku radnju. Možda je malo nepravedno prema tim ljudima što se o njima uglavnom priča loše jer se ne mogu staviti svi u isti koš.

NN: Odbor za bezbjednost Narodne skupštine RS najavio je da će zatražiti od nadležnih institucija detaljne informacije o korištenju opreme za prisluškivanje. Da li će ove informacije biti dostavljene ovom odboru?

OKOLIĆ: To je odbor koji može dobiti bez problema te informacije kao i svako drugo državno tijelo kojeg se tiče rad tajne agencije. Oni će te informacije vjerovatno tražiti od same agencije i dobiće ih.

NN: Da li postoje bilo kakve razlike kada je u pitanju rad OSA u dva bh. entiteta?

OKOLIĆ: OSA je odgovorna za svoje poslove na teritoriji čitave Bosne i Hercegovina. Isti princip rada je u oba entiteta i u sva tri telekoma. OSA ima dobru saradnju i s policijom u Federaciji BiH i u Republici Srpskoj i tu ne postoje razlike.

NN: BiH je jedna od najotvorenijih zemalja u Evropi i razne organizacije registrovane u bilo koje svrhe mogu bez problema doći u našu zemlju. Koliko ova činjenica otežava rad Obavještajno-sigurnosnoj agenciji BiH?

OKOLIĆ: Pripadnici OSA su svjesni pozicije BiH. Oni pronalaze najbolje načine da odrade svoj zadatak. U prisutnosti međunarodne zajednice u BiH ne možemo gledati zlonamjeru. BiH jeste otvorena zemlja i nekim organizacijama je lakše ući u našu zemlju, ali to ne znači da mogu lako doći do nekih podataka.

NN: Da li ste zadovoljni dosadašnjim radom OSA?

OKOLIĆ: OSA je imala dobrih uspjeha ne samo na domaćem planu nego i na presijecanju međunarodnih kriminalnih tokova. Zaista je lijepo čuti kad odemo u Berlin, Oslo ili Brisel i čujemo pohvalnu riječ za našu OSA. OSA ima dobru saradnju i sa drugim agencijama prijateljskih zemalja.

NN: Da li OSA djeluje i van Bosne i Hercegovine?

OKOLIĆ: Svaka agencija mora imati mogućnost djelovanja i na tuđoj teritoriji jer kasno je kad vam problem dođe na prag, a isto tako ne radi se van zbog sebe nego i zbog presijecanja međunarodnog kriminala.