DA PUTIN NIJE DOŠAO, NAS BI, SRBE, SRAVNILI SA ZEMLJOM

Poznati srbski režsier Emir Kusturica  dao je  ekskluzivni intervju dopsiniku „Ruske gazete „ Vladimiru Snjegirovu u Sočiju, prestonici zimske olimpijade  2014.

Nekoliko puta sam telefonirao Emiru Kasturici u Srbiju.Molio sam za susret i intervju.““Pozdrav“-odgovrio mi  je on  na ruskom, svojim gustim baritonom, ali izgleda da nije dobro razumeo s kim razgovara.-„Intervju, to je dobro. Nazovite me sutra“.Ponovo sam ga nazvao  ne samo sutradan, nego   i preksutra, ali je efekat bio isti.

Na kraju se ispostavilo  da Kusturica dolazi k nama  i da će nastupati zajedno sa svojim čuvenimn „nepušećim orkestrom“ započinjući  turneju od grada Sočija. Doputovao sam u prestonicu zimske Olimpijade , smestio se  u  istom hotelu u kojemu je i on odseo.

Sve je ostalo postalo tehničko pitanje

Kad me je ugledao u hotelskom holu , Kusturica se čak nije ni  začudio, samo što me je pažljivo osmotrio svojim svetloplavim očima i zamišljeno izgovorio:““Ruska gazeta“. To je zvučalo kao neka vrsta prigovora ili nešto tome slično. Ali sad se  više nije imalo kud.

Emirov  sekretar Mirko: A sad razmenite komplimente

Seli smo za sto u restoranu.Emir je izabrao  sebi nekoliko jela  iz posnog menija, a za početak je naručio jaku kafu.Njegov glavni sekretar Mirko uzevši na sebe ulogu prevodioca , je predložio:“A sada razmenite komlimente.“Kusturica  se nasmejao   od srca.

Uključio sam diktafon.

-Jeste li u sadašnjem momentiu zadvoljni svojim životom ?

-Ja sam uvek zadovoljan.Bilo je složenih situacija, ali ja sam vazda  optimista.

-To se vidi i po vašim filmovima. Ali, uzgred budi rečeno,  kroz koje ste  to složene   situacije prošli ?

NATO bombradovanje Jugoslavije je bila jedna od najvećih tragedija prošlog veka

-Na primer, kad su mi umrli roditelji.Kad su Amerikanci  bombardovali Beograd.NATO bombardovanje  Jugoslavije –je bila jedna od najvećih tragedija minulog veka.

Mnogo sam razmišljao o sudbini svoje otadžbine i često se obraćam istorijskoj literaturi.Kad je u XVIII veku Jekatarina  Druga  otpočela proces oslobađnja Istočne Evrope od turske valdavine , u jednom momentu je zaključila savez s Austrijom, i obe zemlje su bile jedinstvene u mišljenju  da je Srbija   deo Evrope, a to je značilo da su evropske zemlje bile obavezne da objedine svoje snage  protiv Osmanlijske imperije.Međutim, car Jozef Drugi , uprkos sporazumu , ostavio je deo Srbije Turcima .Beograd je više puta prelazio iz ruku u ruke , ali se Austrija na kraju povukla iza Dunava, ostavila nas  na milost i nemilost sudbini.Tada su se stekli uslovi za podizanje Prvog srbskog ustanka 1803-1804, i od toga momenta počinje  da se razvija ideja o istorijskom,kulturnom i verskom jedinstvu dvaju naših naroda-srbskog i ruskog.Pojava Vladimira Putina  ponovo je oživela tu značajnu ideju.Mi ponovo postajemo svesni da nismo sami na ovom svetu.

Obnova istorijskog pamćenja Srba

-Hajde da još razgovaramo o našem predsedniku . Vi kažete da se sada obnavlja istorijsko pamćenje Srba.U vreme varvarskog bombardovanja Jugoslavije od strane natovaca ,  vi ste te 1999., godine bili u Beogardu, a Kosovo i dan danas trpi poniželja, uvrede, nemoć,i sve to izaziva nedoumice  kakva su osećanja tada obuzimala ljude.Ali, od tada je već prošlo mnogo godina.Da li je u srbskim dšama ostao trag od pretrpenih  uvreda? Ili je to već sve zaboravljeno, istisnuto iz pamćenja kao košmarni san?

-Ostavilo je traga . Itekako dubokog.Sve naše političke partije,čak i one koje blisko  srađuju sa  Zapadom,  ne žele da imaju ništa zajedničko sa NATO-m.Po tom pitanju svi su jedinstveni.Ogorčenost je ostala.Ali naš narod ima i drugi ozbiljni problem.Kad su 1941. naše vlasti potpisale mirovni sporazuma sa Hitlerom, naš narod je izašao na ulice s parolama:“Bolj rat nego pakt“,“Bolje grob, nego rob „.Srbi je lako povesti. U rat posebno.Naša himna moli Boga za pravdu, ona tim stihom i počinje.A gde je ta pravda? Ko je još našao?Pokažite mi je.Ali mi ćemo se svejedno za nju boriti.Božja pravda -to je vrhunac svega.

Sjedinjene Države i Evropa zadale  su tada  Srbiji najteži udrac zato što niko nije mogao da im se suprostavi.

Da Putin nije došao, nas bi, Srbe ,sravnili sa zemljom

Nas su kaznili i još  i zato što smo uvek bili savezici Rusije  na Balkanu.Zato što mi ,kao i Rusi ,ispovedamo pravoslavlje. Kosovo će do veka ostati  nezaceljena rana.I sramotna stranica u istoriji civilizacije.

-Ali , dajte da  razgovaramo sada o Putinu.Ako sam  dobro   shvatio,vi ga doživljavate isključivo u kontekstu  svoje sopstvene istorije?

-A kako   drugačije  mi možemo da ga doživljavamo? Da on nije došao, onda bi nas , Srbe, sravnili sa  zemljom.

Taj čovek je vratio duh i dostojanstvo svome narodu , a sama Rusija se sada vraća na mesto u svetskoj hijerarhiji koje joj pripada.

Kad Rusi zaborave na Dostojeskog, Čehova, Ejzenštajna

Sećam se  se još za vreme Jeljcina kad sam gostovao u jendom televizjkoj emisiji u Moskvi.I rekao sam tada  nešto o Dostojevskom.Voditeljka se na to   veoma iznenadila .U tim godinama mnogi Rusi su bili zaboravili na to da su u njihovoj zemlji živeli Čehov, Ljermontov, Ljeskov, Bunjin, da su stvarali Pudovkin i Ejezenštajn.

-Da li je tačno da ste  vi  i sada protivnik raspada Jugoslavije ?Kažite da li je bilo ikakvih šansi da se sačuva ta država ili je se morala raspasti pod uticajem centrifugalnih sila ?

Nije bilo šansi da se sačuva Jugoslvija

-Šansi za ospatnak nije bilo.To je slično kao sad :može li se sačuvati Sirija protiv koje je se ustremii skoro ceo zapadni i značajni deo islamskog sveta.Plan rušenja Jugoslvije je bio napravljen  davno, a inicjatori i inspirtatori su bili Nemačka i Vatikan.Katolička crkva , izgubivši deo svog uticaja,postavila je sebi cilj da uspostavi raniju moć koja  se  širila na kontinentu od Skandinavije do Jadranskg mora.Jugoslviju su razbili zato zato što je to bila ozbiljna i apsolutno nezavisna država . Ona je igrala veliku ulogu u svetskoj trgovini oružja, vodlila samostanu politiku, što  krajem dvadesetog veka  uslovima jednopolarnog sveta  nimalo nije odgovaralo interesima zapadnih zemalja , u prvom redu inetersima Nemačke.Obratite pažnju:na Bugarsku i Rumuniju  Zapad  je gledao veoma blagonaklono, premad one po svemu-i spoljnim i unutrašljim odlikama-su dalje od Evrope  nego mi.Nas ne primju u Evropu upravo zato što  nas krasi   nezavisni karaktero. Mi smo kao mala Rusija na Balkanu.

Opozcija ne može postojati o inostranom novcu.Ona  ne sme da  energiju mase transformiše u pogrome, u haos, u novu oktobasku revoluciju.

-U vezi sa smrću Uga Čaveza ponovo su se rasplamtale žučne rasprave o socijalisitčkim idejama , odnosu prema zapadnim liberalnim vrednostima.Bio sam u martu u Venecueli i mogu da potvrdim da su milioni ljudi sa suzama u očima prolazili pored   odra svog lidera.  A drugi milioni, oni bogatiji , ako ga nisu antemisali, ono nisu mnogi tugovali.Pitanje je sad:je li moguće postići saglasnot između ovih kolona ili  će ta protvurečnost  večno trajati?

-Svet je tako uređen: jedni  ljudi su večno bogati ,drugi večno siromašni.Tako je svuda, a u Latnskoj Americi krajnosti su veoma zaoštrene.I tamo će to dovesti ili do fašizma ili do radikalnog komunizma.Istina , sad se javljaju tamo neki zncai koji bi se mogli nazavti...

-... Zdravim smislom ?

-Verovatno.Na primer, u Argentini i Brazilu  ispoljavaju  se mnogi  socijalistilk odnosi u drušvu.Ali bez  fanatizma.I meni se čini da će  to biti veoma mogući trend  u budućnosti i  za sve ostale zemlje na kontinenetu.

-Nešto poput švedskog modela?

-u Švedskoj takva politika, naprotiv, jenjava.

-Ali zar vam to ne izgleda čudno ?Jer sva istorja svedoči o tome  da doveden do očajanja gladni narod  je u stanju da pribegne svima,   najblaže rečeno, postupcima .I obratno: tamo gde u društvu vlada harmonija  ili pak privid te harmonije , tamo je sve u većoj ili manjoj meri predvidivo ?

Novac vlada svetom, ne moral,ne zdravi smisao , ne ljubav

-Novac vlada svetom .Ne moral,ne vaš omiljeni zdravi smisao, ne ljubav. Cinični račun. I sad se to ispoljava na izrazito oštar način. To je ogromna tragedija .Novac je glavni Bog,  kome se klanjaju, radi kojeg se vrše milioni prestupa, i malih i krivičnih, državnih. Poslednjih godina ta tendencija je postala posebno uočljiva.

Ja volim  s tim u vezi da navodim  analogiju sa Sovjetskim Savezom.Sećate se kako su mnogi tada govorili :Savez se raspao zato što niste imali ravijenu laku industriju, pa niste mogli kupiti sebi džinsi.I zato što ste počeli da suviše  da slušate Elvisa Prislija.Ali ustavri istina  je bila sasvim dugačija:da nije postojao Sovjetski Savez sa svojom teškom industrijom i atomskim bombama, svet bi odavno bio pod punom vladavinom Amerikanaca.Ispada tako da  je dobro što niste imali razvijenu laku industriju.

-Nije valjda, bilo bi još bolje imati i laku industriju i  bombu. Ali kad  smo se u  razgovoru dotakli novca,  verme je da vas  pitam  šta  mislite o talasu svetske finansijske krize  koja zahvata jednu po jednu evropsku zemlju?Da li je to posledica   bankarskih „sapunskih mehurića“, ili se pak uzrok skriva u dubini postojanja tržišne privrede?

Evropa se nalazi u dubokoj sistemskoj krizi

-Ja mislim da se sva Evropa sada nalazi u dubokoj sistemskoj krizi.Vojno-industrijski kompleks ne radi punim kapactetom, njegovi proizvodi nisu traženi i nemaju kome da se prodaju.Svet se menja.U prvi plan izlazi, na primer, Kina. Indija oj diše za vratom.Rusija postaje bogatija i na nju takođe treba računati.Vi mislite da se Zapadu to sviđa?Eto , nedavna situacija  na Kipru sasvim dobro ilustruje moje reči.Tamo je su vlastiti, evropski problemi rešavani na račun Rusije.

Moguća podela sveta, a i Rusije
 
Evropa se nalazi na evroazijskom kontinentu ,živi u kontekstu evro-atlanatske integracije.To je opasna protivurečnost. Konflikt sličan mini odloženog dejstva postavljen je unutra .I razgovri o mogućoj podeli sveta nisu uopšte isprazni, takvi planovi su mogući. I o podeli Rusije, i o prekrojavanju Bliskog i Srednjeg Istoka.

-U tom sluaju kako vi vidite sudbinu Evropske unije ?Ima li ona budućnosti ili će raspasti iz razloga ozbinjnih protivurečnosti između raznih zemalja-članica ?Uzgred, meni se lično ideja zajednilke kuće sviđa.Odsutvo granica čine svet bogatijim i sigurnijim-zar nije tako ? I vi ste takođe govorili novinarima  da ste kosmopolita...

Gde počinje, a gde se završava Evropa  ?

-Vama se sviđa ta ideja?Lepo je putovati bez granica, zar ne ?Ali odgvorite vi meni : gde počinje, a gde  se završava Evropa ?  Uzmimo Tursku: je li to Evropa , ili ne ?

-Do Bosfora, da, a iza je već Azija.

-A Rusija ?

-Do Urala je Evropa, a dalje Azija.

-To znači kad bi Rusija htela da uđe u Evropsku uniju (EU), samo polovina  njenih stanivnika bi mogla da se smatra građanima EU, je li tako ?

-To je formalno prilaženje .Moje pitanj se  odnosilo  na  ideju o zajedničkom  domu, kako se vi odnsoiti prema toj ideji? Može li ona opstati ?

A zar je Jugoslavija  bila loša ideja   ?

-A zar je bila loša ideja da se u jednoj državi okupe  balkanski narodi ? Ideja Jugolsvije ? I šta se tu desilo ?Isti oni koji su  ih nekada okupljali sad su tu državu razbili.Sada takav savez više ne odgovra njihovim interesima. Što se vašeg pitanja o budućnosti  EU tiče, taj globalni projekat može da izgleda lep i privlačan,ali ja sumnjam da će preživeti.Kad je  jedan Nemac primoran da izdržava sto Rumuna , to se na dobro ne može završiti.

Vojno-industrijskom kompleksu su  uvek potrebni neprijatelji

-Posle perioda relativnog mira u svetu ,ponovo se razbuktavaju strasti i to sa nepredvidivim posledicama.Vidite:revolucije „arapskog proleća „ su smenile niz diktatora,ali su umesto njih došli islamski radikali, pa je tako  ostalo isto stanje samo što su se gospodari promenili. Šta vi milsite o tim revolucijama ?

-Saglasan sam da radikali nisu baš oni koji treba da promene svet na bolje.Zato se nameće  pitanje : ko stoji iza tih revolucija, koje snage?

-Ukoliko  vi aludirate na svetsku zaveru,na Amerikance, zašto bi im bila potrebna takva glavobolja?Jer bumerang po njima već udara.

-Jedan od odgvora bi bio sadržan u činjenici da  je vojno-industrijskom  kompleksu uvek bilo potrebno   prisustvo neprijatelja, inače kome da prodaju tolika brda nagomilanog oružja?

-Po mom mišljenju takvo objašnjenje bi bilo pomalo banalno ...

-Iskreno govreći, ja ne znam tačan  odgovor na to pitanje.Slažem se da je rezultat  tih revolucija  i za nardoe arapskih zemalja i za ceo svet skoro negativan.Kada sam bio u Maroku, sreo sam se  s jednom osobom koja je veoma bliska  kralju. I rekao sam mu :“Arapsko proleće „ je dobra stvar.“ On me pgledao sa sažaljenjem i odgovorio :“O kakvom proleću vi govorite? Zima , a ne proleće !“A oni, kako sam ja razumeo, nisu voleli Gadafija.

-A ko ga je , pa , voleo ? Diktator...

-Ali, recite mi zar njegovo zversko pogubljenje izvršeno   uz učešće   francuskih specijalnih službi , nije isto zločin.I još mi kažite da li je  danas život Libijaca možda postao bolji ?  Ili život Egipćana posle Mubareka?Kakva vam je to revolucija . I šta narod ima od nje, ako se posle zemlja nađe u haosu, ako sisromašni postanu još siromašniji.

Vratimo se sad  opet Amerikacima.Sasvim je moguće  da su im  potrebni i islamski radikali , i ratna retorika  severnokorejskog  vođstav, i avganistanski talibani- kao povod za stalno jačanje svoje vojne moći.

-I mi smo u Moskvi prošle godine takođe imali dovvljno masovniih demonstarcija i protesta  čega nije bilo za proteklih dvadeset  godina .   S tim u vezi je pitanje:da li demokratski izabrana vlast može imati opoziciju ? I ukoliko može, kako je vlast  dužna da na nju reaguje ?

Rusija izgleda   različito u raznim regionima

-Rusija izgleda  različito u raznim regionima.Dođeš u Sibir, vidiš jednu zemnju,za mene i jeste to prava Rusija.U Peterburgu ćeš sresti crte stare dekadentne Evrope.U Moskvi će ti pasti  u oči  smesa Evrope i Amerike.Moksvljani, kako meni kiugleda više od svega nastoji da bude Evropljani, premda je to opet , sa moje tačke gledišta,  velika greška : izgubiti svoju kulturu , svoje tradicije, svoju mentalnost.Moguće je za evropske narode  to i nije tako važno, ali za samobitnu  i veliku zemnju, kao što je vaša, to je veoma važno.
 
U ovom svetu je neophodno biti jak, inače si gotov

Vaša opozozicija  zahteva takvu demokratiju koja je praktično neostvariva u svakom slučaju, bar zasad.Takve demokratije nema nigde, ni u SASd, ni u Evropi,a u Rusiji je može biti još manje.Setimo se samo kakva je bila vaša zemlja posle rušenja komunizma .Zar se Klinton nije otovreno smejao i Rusiji i  njenom predsedniku.Niko vas nije uzimao za ozbiljno.A u ovom svetu je neophodno biti jak, inače si gotov. Razmilite  da li se posle Napoleona i Hitlera nešto prpomenilo. Uvek se neko nađe ko bi želeo da ponovi njihove „podvige „. Ali,ko se sada sme pdosmevati Rusiji i njenom predsedniku ?

I pored svega  ovog, ja smatarm da je opozicija potrebna  svakoj vlasti.Ona je dobra radi toga što primorava  aktuelnu politiku da  proverava svoj kurs, da uvek bude na visni svesti o svojoj odgvornosti pred ruštvom.Problem je u tome kakav  je stepen odgovornosti  same opozcije , kakav je njen format?Ona ne može delovati za inostrani novc.Opozicija  ne sme   da energiju  mase transformiše u pogrome,u haos, u novu oktobarsku revoluciju.

-Da li po vašem mišljenju postoje  u današnje vreme civiliozovani načini za rešavanje teritorijalnih problema ? Nije reč samo o Kosovu. Možemo pomenuti i Nagorni Karabah, nerešeni kurdski problem...

Internet, fejsbuk, mobilni telefoni, ne čine svet boljim

-Ti načini psotoje.Ali ja ih ne znam.Niko ne želi da se dogovara.Uvek svi hoće da rešavaju  probleme  sa pozicija sile.Već sam govrio o tome da je svet postao gori, ciničniji, prljavaiji. Internet, fejszbuk, mobilni telelefoni, sve je to  dobro,ali to ne čini svet boljim , pravednjim, moralnijim.Jeste li videli moj film“Andergaund „?

-Kajem se, nisam video, iako mnoge druge jesam .

-Žao mi je.Hteo sam da kažem da ljudi žive u svetu fikcije. U svetu iluzija. U svetu stereotipa. U svetu lažnih ideja i slika. Kod mnogih od njih su atrofirana shvatanja  časti, nekoristoljubivosti, pravednosti. A vi pitate da li se mogu na civilizovan način rešavati  teritrijalni sporovi. U teoriji mogu, u praksi –ne.

Prijateljstvo na fejzbuju nije  pravo druženje, nego privid, iluzija  prijateljstva

-Uzgred, da li se vi uključujete u fejzbuk ?

-Ne.Zato šro nije prijateljstvo, druženje, nego iluzija prijateljstva.Ako se ovako nstavi, moguće je očekivati da će uskoro i seks biti  na internetu, bezkontaktni, na distanci.Ja dajem  prednost starinskom načinu –i da se družim i da volim.Osim toga taj fejzbuk je takva  paukova mreža    pomoću  koje je lako kontrolisati i pojedince i celo društvo. Gde se sada nalaziš. O čemu razmišljaš. S kim opštiš.

U „Zabranjenom pušenju „ radi relaksacije

-I još sam hteo da vas pitam šta za vas znači učešće u pank-grupi „Zabranjeno pušenje „(The  No  Smoking Orchestr)? Kad  sam prisutvovao na vašem koncertu u Moskvi, bio sam potresen  načinom kojim ste se vi predavali toj bezumnoj muzici, kako ste se u njoj rstvarali.Gledaoci su bili u punom   ushićenju , oni su likovali zajedno sa vama . Pitanje bi bilo: to je za vas šta-još jedan način  rada ili ili čisto uživanje ? I da li to anagažovanje odnosi mnogo snage velikom režiseru Emiru Kusturici?

-Ja se time bavim radi relaksacije. Katarzis.Pogledaje u Vikipediji ta ta reč znači.

-Već jesam:uzvišenost, očišćenje, ozdravljenje

-U redu . To ono i jeste.

-Ali zbog čega se i drugi režiseri  tako ne opuštaju?

-Jedni  ne umeju da sviraju na gitari. Drugi su zaokupljeni zarađivanjem novca.To je za njih gubljenje vremena.

Holivud je posle 60-ih godina postao fabrika za proizvodnju video-igrica

-U svojim kritikama često se obrušavate na  Holivud.Nekima to izgleda kao neki inat. Jer uporedo sa masovnom produkciojom , upotredo sa Brus Vilisom , Holivud je stvorio i nemalo  remek-dela.Šta vas to konkretno uzrujava?

-Ja uvažavam onaj Holivud koji je postojao do 60-ih godina.Danas je to fabrika za proizvdonju video-igara.

Pustio bradu ,priprema se za ulogu monaha u svom filmu „Ljubav i rat „koji će biti prikazan u Kanu 2014

-Delite li tačku gledišta  po kojoj je čovek dužan da uvek, celog svog života  traži istinu,da sumnja, da napušta pređašnje zablude, kako bi stigao do novih...I ako je tako, kažite mi da li  se  silno razlikuje sadašnji Kustirica od onog i onakvog, kakav je bio, recimo,   pre trideset godina?

-Ne, ne razlikuje se mnogo. To je još uvek onaj strasni čudak ( Kustirica je izgovrio mnogo jaču reč, prim. reportera ).

-Hoćete time da kažete da ste zdržali sve zablude i greške mladosti?

Ja sam jedan od retkih srećnika koji se bave poslom koji vole

-Ne, razume se. Od čega je počeo Prvi svetski rat? Od pucnja  Gavrila Principa.Sećate se? U njegovom imenu su dva smisla. Arhangel Gavrilo i moralni Pricip.Nastojim da sačuvam svoju veru u Boga  i visoke moralne principe.Bog me je video. Pomagao mi.

Je li vam pozanto kako je malo ljudi na svetu kji se bave  isključivo poslom koji vole. Ja sam jedna od tih retkih   srećnika...