ДА ПУТИН НИЈЕ ДОШАО, НАС БИ, СРБЕ, СРАВНИЛИ СА ЗЕМЉОМ

Познати србски режсиер Емир Кустурица  дао је  ексклузивни интервју допсинику „Руске газете „ Владимиру Сњегирову у Сочију, престоници зимске олимпијаде  2014.

Неколико пута сам телефонирао Емиру Кастурици у Србију.Молио сам за сусрет и интервју.““Поздрaв“-одговрио ми  је он  на руском, својим густим баритоном, али изгледа да није добро разумео с ким разговара.-„Интервју, то је добро. Назовите ме сутра“.Поново сам га назвао  не само сутрадан, него   и прексутра, али је ефекат био исти.

На крају се испоставило  да Кустурица долази к нама  и да ће наступати заједно са својим чувенимн „непушећим оркестром“ започињући  турнеју од града Сочија. Допутовао сам у престоницу зимске Олимпијаде , сместио се  у  истом хотелу у којему је и он одсео.

Све је остало постало техничко питање

Кад ме је угледао у хотелском холу , Кустурица се чак није ни  зачудио, само што ме је пажљиво осмотрио својим светлоплавим очима и замишљено изговорио:““Руска газета“. То је звучало као нека врста приговора или нешто томе слично. Али сад се  више није имало куд.

Емиров  секретар Мирко: А сад размените комплименте

Сели смо за сто у ресторану.Емир је изабрао  себи неколико јела  из посног менија, а за почетак је наручио јаку кафу.Његов главни секретар Мирко узевши на себе улогу преводиоца , је предложио:“А сада размените комлименте.“Кустурица  се насмејао   од срца.

Укључио сам диктафон.

-Јесте ли у садашњем моментиу задвољни својим животом ?

-Ја сам увек задовољан.Било је сложених ситуација, али ја сам вазда  оптимиста.

-То се види и по вашим филмовима. Али, узгред буди речено,  кроз које сте  то сложене   ситуације прошли ?

НАТО бомбрадовање Југославије је била једна од највећих трагедија прошлог века

-На пример, кад су ми умрли родитељи.Кад су Американци  бомбардовали Београд.НАТО бомбардовање  Југославије –је била једна од највећих трагедија минулог века.

Много сам размишљао о судбини своје отаџбине и често се обраћам историјској литератури.Кад је у XVIII веку Јекатарина  Друга  отпочела процес ослобађња Источне Европе од турске валдавине , у једном моменту је закључила савез с Аустријом, и обе земље су биле јединствене у мишљењу  да је Србија   део Европе, а то је значило да су европске земље биле обавезне да обједине своје снаге  против Османлијске империје.Међутим, цар Јозеф Други , упркос споразуму , оставио је део Србије Турцима .Београд је више пута прелазио из руку у руке , али се Аустрија на крају повукла иза Дунава, оставила нас  на милост и немилост судбини.Тада су се стекли услови за подизање Првог србског устанка 1803-1804, и од тога момента почиње  да се развија идеја о историјском,културном и верском јединству двају наших народа-србског и руског.Појава Владимира Путина  поново је оживела ту значајну идеју.Ми поново постајемо свесни да нисмо сами на овом свету.

Обнова историјског памћења Срба

-Хајде да још разговарамо о нашем председнику . Ви кажете да се сада обнавља историјско памћењe Срба.У време варварског бомбардовања Југославије од стране натоваца ,  ви сте те 1999., године били у Беогарду, а Косово и дан данас трпи понижеља, увреде, немоћ,и све то изазива недоумице  каква су осећања тада обузимала људе.Али, од тада је већ прошло много година.Да ли је у србским дшама остао траг од претрпених  увреда? Или је то већ све заборављено, истиснуто из памћења као кошмарни сан?

-Оставило је трага . Итекако дубоког.Све наше политичке партије,чак и оне које блиско  срађују са  Западом,  не желе да имају ништа заједничко са НАТО-м.По том питању сви су јединствени.Огорченост је остала.Али наш народ има и други озбиљни проблем.Кад су 1941. наше власти потписале мировни споразума са Хитлером, наш народ је изашао на улице с паролама:“Бољ рат него пакт“,“Боље гроб, него роб „.Срби је лако повести. У рат посебно.Наша химна моли Бога за правду, она тим стихом и почиње.А где је та правда? Ко је још нашао?Покажите ми је.Али ми ћемо се свеједно за њу борити.Божја правда -то је врхунац свега.

Сједињене Државе и Европа задале  су тада  Србији најтежи удрац зато што нико није могао да им се супростави.

Да Путин није дошао, нас би, Србе ,сравнили са земљом

Нас су казнили и још  и зато што смо увек били савезици Русије  на Балкану.Зато што ми ,као и Руси ,исповедамо православље. Косово ће до века остати  незацељена рана.И срамотна страница у историји цивилизације.

-Али , дајте да  разговарамо сада о Путину.Ако сам  добро   схватио,ви га доживљавате искључиво у контексту  своје сопствене историје?

-А како   другачије  ми можемо да га доживљавамо? Да он није дошао, онда би нас , Србе, сравнили са  земљом.

Тај човек је вратио дух и достојанство своме народу , а сама Русија се сада враћа на место у светској хијерархији које јој припада.

Кад Руси забораве на Достојеског, Чехова, Ејзенштајна

Сећам се  се још за време Јељцина кад сам гостовао у јендом телевизјкој емисији у Москви.И рекао сам тада  нешто о Достојевском.Водитељка се на то   веома изненадила .У тим годинама многи Руси су били заборавили на то да су у њиховој земљи живели Чехов, Љермонтов, Љесков, Буњин, да су стварали Пудовкин и Ејезенштајн.

-Да ли је тачно да сте  ви  и сада противник распада Југославије ?Кажите да ли је било икаквих шанси да се сачува та држава или је се морала распасти под утицајем центрифугалних сила ?

Није било шанси да се сачува Југослвија

-Шанси за оспатнак није било.То је слично као сад :може ли се сачувати Сирија против које је се устремии скоро цео западни и значајни део исламског света.План рушења Југослвије је био направљен  давно, а иницјатори и инспиртатори су били Немачка и Ватикан.Католичка црква , изгубивши део свог утицаја,поставила је себи циљ да успостави ранију моћ која  се  ширила на континенту од Скандинавије до Јадранскг мора.Југослвију су разбили зато зато што је то била озбиљна и апсолутно независна држава . Она је играла велику улогу у светској трговини оружја, водлила самостану политику, што  крајем двадесетог века  условима једнополарног света  нимало није одговарало интересима западних земаља , у првом реду инетерсима Немачке.Обратите пажњу:на Бугарску и Румунију  Запад  је гледао веома благонаклоно, премад оне по свему-и спољним и унутрашљим одликама-су даље од Европе  него ми.Нас не примју у Европу управо зато што  нас краси   независни карактеро. Ми смо као мала Русија на Балкану.

Опозција не може постојати о иностраном новцу.Она  не сме да  енергију масе трансформише у погроме, у хаос, у нову октобаску револуцију.

-У вези са смрћу Уга Чавеза поново су се распламтале жучне расправе о социјалиситчким идејама , односу према западним либералним вредностима.Био сам у марту у Венецуели и могу да потврдим да су милиони људи са сузама у очима пролазили поред   одра свог лидера.  А други милиони, они богатији , ако га нису антемисали, оно нису многи туговали.Питање је сад:је ли могуће постићи сагласнот између ових колона или  ће та протвуречност  вечно трајати?

-Свет је тако уређен: једни  људи су вечно богати ,други вечно сиромашни.Тако је свуда, а у Латнској Америци крајности су веома заоштрене.И тамо ће то довести или до фашизма или до радикалног комунизма.Истина , сад се јављају тамо неки знцаи који би се могли назавти...

-... Здравим смислом ?

-Вероватно.На пример, у Аргентини и Бразилу  испољавају  се многи  социјалистилк односи у друшву.Али без  фанатизма.И мени се чини да ће  то бити веома могући тренд  у будућности и  за све остале земље на континенету.

-Нешто попут шведског модела?

-у Шведској таква политика, напротив, јењава.

-Али зар вам то не изгледа чудно ?Јер сва исторја сведочи о томе  да доведен до очајања гладни народ  је у стању да прибегне свима,   најблаже речено, поступцима .И обратно: тамо где у друштву влада хармонија  или пак привид те хармоније , тамо је све у већој или мањој мери предвидиво ?

Новац влада светом, не морал,не здрави смисао , не љубав

-Новац влада светом .Не морал,не ваш омиљени здрави смисао, не љубав. Цинични рачун. И сад се то испољава на изразито оштар начин. То је огромна трагедија .Новац је главни Бог,  коме се клањају, ради којег се врше милиони преступа, и малих и кривичних, државних. Последњих година та тенденција је постала посебно уочљива.

Ја волим  с тим у вези да наводим  аналогију са Сoвјетским Савезом.Сећате се како су многи тада говорили :Савез се распао зато што нисте имали равијену лаку индустрију, па нисте могли купити себи џинси.И зато што сте почели да сувише  да слушате Елвиса Прислија.Али уставри истина  је била сасвим дугачија:да није постојао Совјетски Савез са својом тешком индустријом и атомским бомбама, свет би одавно био под пуном владавином Американаца.Испада тако да  је добро што нисте имали развијену лаку индустрију.

-Није ваљда, било би још боље имати и лаку индустрију и  бомбу. Али кад  смо се у  разговору дотакли новца,  верме је да вас  питам  шта  мислите о таласу светске финансијске кризе  која захвата једну по једну европску земљу?Да ли је то последица   банкарских „сапунских мехурића“, или се пак узрок скрива у дубини постојања тржишне привреде?

Европа се налази у дубокој системској кризи

-Ја мислим да се сва Европа сада налази у дубокој системској кризи.Војно-индустријски комплекс не ради пуним капацтетом, његови производи нису тражени и немају коме да се продају.Свет се мења.У први план излази, на пример, Кина. Индија ој дише за вратом.Русија постаје богатија и на њу такође треба рачунати.Ви мислите да се Западу то свиђа?Ето , недавна ситуација  на Кипру сасвим добро илуструје моје речи.Тамо је су властити, европски проблеми решавани на рачун Русије.

Могућа подела света, а и Русије
 
Европа се налази на евроазијском континенту ,живи у контексту евро-атланатске интеграције.То је опасна противуречност. Конфликт сличан мини одложеног дејства постављен је унутра .И разговри о могућој подели света нису уопште испразни, такви планови су могући. И о подели Русије, и о прекројавању Блиског и Средњег Истока.

-У том слуају како ви видите судбину Европске уније ?Има ли она будућности или ће распасти из разлога озбињних противуречности између разних земаља-чланица ?Узгред, мени се лично идеја заједнилке куће свиђа.Одсутво граница чине свет богатијим и сигурнијим-зар није тако ? И ви сте такође говорили новинарима  да сте космополита...

Где почиње, а где се завршава Европа  ?

-Вама се свиђа та идеја?Лепо је путовати без граница, зар не ?Али одгворите ви мени : где почиње, а где  се завршава Европа ?  Узмимо Турску: је ли то Европа , или не ?

-До Босфора, да, а иза је већ Азија.

-А Русија ?

-До Урала је Европа, а даље Азија.

-То значи кад би Русија хтела да уђе у Европску унију (ЕУ), само половина  њених станивника би могла да се сматра грађанима ЕУ, је ли тако ?

-Tо је формално прилажење .Моје питањ се  односило  на  идеју о заједничком  дому, како се ви однсоити према тој идеји? Може ли она опстати ?

А зар је Југославија  била лоша идеја   ?

-А зар је била лоша идеја да се у једној држави окупе  балкански народи ? Идеја Југолсвије ? И шта се ту десило ?Исти они који су  их некада окупљали сад су ту државу разбили.Сада такав савез више не одговра њиховим интересима. Што се вашег питања о будућности  ЕУ тиче, тај глобални пројекат може да изгледа леп и привлачан,али ја сумњам да ће преживети.Кад је  један Немац приморан да издржава сто Румуна , то се на добро не може завршити.

Војно-индустријском комплексу су  увек потребни непријатељи

-После периода релативног мира у свету ,поново се разбуктавају страсти и то са непредвидивим последицама.Видите:револуције „арапског пролећа „ су смениле низ диктатора,али су уместо њих дошли исламски радикали, па је тако  остало исто стање само што су се господари променили. Шта ви милсите о тим револуцијама ?

-Сагласан сам да радикали нису баш они који треба да промене свет на боље.Зато се намеће  питање : ко стоји иза тих револуција, које снаге?

-Уколико  ви алудирате на светску заверу,на Американце, зашто би им била потребна таква главобоља?Јер бумеранг по њима већ удара.

-Један од одгвора би био садржан у чињеници да  је војно-индустријском  комплексу увек било потребно   присуство непријатеља, иначе коме да продају толика брда нагомиланог оружја?

-По мом мишљењу такво објашњење би било помало банално ...

-Искрено говрећи, ја не знам тачан  одговор на то питање.Слажем се да је резултат  тих револуција  и за нардое арапских земаља и за цео свет скоро негативан.Када сам био у Мароку, срео сам се  с једном особом која је веома блиска  краљу. И рекао сам му :“Арапско пролеће „ је добра ствар.“ Он ме пгледао са сажаљењем и одговорио :“О каквом пролећу ви говорите? Зима , а не пролеће !“А они, како сам ја разумео, нису волели Гадафија.

-А ко га је , па , волео ? Диктатор...

-Али, реците ми зар његово зверско погубљење извршено   уз учешће   француских специјалних служби , није исто злочин.И још ми кажите да ли је  данас живот Либијаца можда постао бољи ?  Или живот Египћана после Мубарека?Каква вам је то револуција . И шта народ има од ње, ако се после земља нађе у хаосу, ако сисромашни постану још сиромашнији.

Вратимо се сад  опет Америкацима.Сасвим је могуће  да су им  потребни и исламски радикали , и ратна реторика  севернокорејског  вођстав, и авганистански талибани- као повод за стално јачање своје војне моћи.

-И ми смо у Москви прошле године такође имали доввљно масовниих демонстарција и протеста  чега није било за протеклих двадесет  година .   С тим у вези је питање:да ли демократски изабрана власт може имати опозицију ? И уколико може, како је власт  дужна да на њу реагује ?

Русија изгледа   различито у разним регионима

-Русија изгледа  различито у разним регионима.Дођеш у Сибир, видиш једну земњу,за мене и јесте то права Русија.У Петербургу ћеш срести црте старе декадентне Европе.У Москви ће ти пасти  у очи  смеса Европе и Америке.Моксвљани, како мени киугледа више од свега настоји да буде Европљани, премда је то опет , са моје тачке гледишта,  велика грешка : изгубити своју културу , своје традиције, своју менталност.Могуће је за европске народе  то и није тако важно, али за самобитну  и велику земњу, као што је ваша, то је веома важно.
 
У овом свету је неопходно бити јак, иначе си готов

Ваша опозозиција  захтева такву демократију која је практично неостварива у сваком случају, бар засад.Такве демократије нема нигде, ни у САСд, ни у Европи,а у Русији је може бити још мање.Сетимо се само каква је била ваша земља после рушења комунизма .Зар се Клинтон није отоврено смејао и Русији и  њеном председнику.Нико вас није узимао за озбиљно.А у овом свету је неопходно бити јак, иначе си готов. Размилите  да ли се после Наполеона и Хитлера нешто прпоменило. Увек се неко нађе ко би желео да понови њихове „подвиге „. Али,ко се сада сме пдосмевати Русији и њеном председнику ?

И поред свега  овог, ја сматарм да је опозиција потребна  свакој власти.Она је добра ради тога што приморава  актуелну политику да  проверава свој курс, да увек буде на висни свести о својој одгворности пред руштвом.Проблем је у томе какав  је степен одговорности  саме опозције , какав је њен формат?Она не може деловати за инострани новц.Опозиција  не сме   да енергију  масе трансформише у погроме,у хаос, у нову октобарску револуцију.

-Да ли по вашем мишљењу постоје  у данашње време цивилиозовани начини за решавање територијалних проблема ? Није реч само о Косову. Можемо поменути и Нагорни Карабах, нерешени курдски проблем...

Интернет, фејсбук, мобилни телефони, не чине свет бољим

-Ти начини псотоје.Али ја их не знам.Нико не жели да се договара.Увек сви хоће да решавају  проблеме  са позиција силе.Већ сам говрио о томе да је свет постао гори, циничнији, прљаваији. Интернет, фејсзбук, мобилни телелефони, све је то  добро,али то не чини свет бољим , праведнјим, моралнијим.Јесте ли видели мој филм“Андергаунд „?

-Кајем се, нисам видео, иако многе друге јесам .

-Жао ми је.Хтео сам да кажем да људи живе у свету фикције. У свету илузија. У свету стереотипа. У свету лажних идеја и слика. Код многих од њих су атрофирана схватања  части, некористољубивости, праведности. А ви питате да ли се могу на цивилизован начин решавати  теритријални спорови. У теорији могу, у пракси –не.

Пријатељство на фејзбују није  право дружење, него привид, илузија  пријатељства

-Узгред, да ли се ви укључујете у фејзбук ?

-Не.Зато шро није пријатељство, дружење, него илузија пријатељства.Ако се овако нстави, могуће је очекивати да ће ускоро и секс бити  на интернету, безконтактни, на дистанци.Ја дајем  предност старинском начину –и да се дружим и да волим.Осим тога тај фејзбук је таква  паукова мрежа    помоћу  које је лако контролисати и појединце и цело друштво. Где се сада налазиш. О чему размишљаш. С ким општиш.

У „Забрањеном пушењу „ ради релаксације

-И још сам хтео да вас питам шта за вас значи учешће у панк-групи „Забрањено пушење „(Тhe  No  Smoking Orchestr)? Кад  сам присутвовао на вашем концерту у Москви, био сам потресен  начином којим сте се ви предавали тој безумној музици, како сте се у њој рстварали.Гледаоци су били у пуном   усхићењу , они су ликовали заједно са вама . Питање би било: то је за вас шта-још један начин  рада или или чисто уживање ? И да ли то анагажовање односи много снаге великом режисеру Емиру Кустурици?

-Ја се тиме бавим ради релаксације. Катарзис.Погледаје у Википедији та та реч значи.

-Већ јесам:узвишеност, очишћење, оздрављење

-У реду . То оно и јесте.

-Али због чега се и други режисери  тако не опуштају?

-Једни  не умеју да свирају на гитари. Други су заокупљени зарађивањем новца.То је за њих губљење времена.

Холивуд је после 60-их година постао фабрика за производњу видео-игрица

-У својим критикама често се обрушавате на  Холивуд.Некима то изгледа као неки инат. Јер упоредо са масовном продукциојом , употредо са Брус Вилисом , Холивуд је створио и немало  ремек-дела.Шта вас то конкретно узрујава?

-Ја уважавам онај Холивуд који је постојао до 60-их година.Данас је то фабрика за произвдоњу видео-игара.

Пустио браду ,припрема се за улогу монаха у свом филму „Љубав и рат „који ће бити приказан у Кану 2014

-Делите ли тачку гледишта  по којој је човек дужан да увек, целог свог живота  тражи истину,да сумња, да напушта пређашње заблуде, како би стигао до нових...И ако је тако, кажите ми да ли  се  силно разликује садашњи Кустирица од оног и онаквог, какав је био, рецимо,   пре тридесет година?

-Не, не разликује се много. То је још увек онај страсни чудак ( Кустирица је изговрио много јачу реч, прим. репортера ).

-Хоћете тиме да кажете да сте здржали све заблуде и грешке младости?

Ја сам један од ретких срећника који се баве послом који воле

-Не, разуме се. Од чега је почео Први светски рат? Од пуцња  Гаврила Принципа.Сећате се? У његовом имену су два смисла. Архангел Гаврило и морални Прицип.Настојим да сачувам своју веру у Бога  и високе моралне принципе.Бог ме је видео. Помагао ми.

Је ли вам позанто како је мало људи на свету кји се баве  искључиво послом који воле. Ја сам једна од тих ретких   срећника...